Шумоизоляция звукоизоляция квартиры (стр. 37)

... могут ли натяжные потолки со звукоизоляцией избавить от ударного шума сверху??

Саша27, здравствуйте. Акустическая минеральная вата, прикреплённая к перекрытию избавит Вас от усиления проникающего шума сверху тонкой мембраной, каковой является натяжной потолок. Другими словами, без ваты шума станет больше чем сейчас, а с ватой будет примерно также как сейчас.
Для того, чтобы натяжной потолок начал защищать от проникающего шума его поверхностная масса должна стать минимум 20 кг/м2 - в этом случае мембрана станет гипотепически:) эффективным отражающим слоем.
Кроме массы, среди многих других факторов, важно такое качество как большие внутренние потери. Например в ЗИ конструкциях редко используется металл, а если используется то обязательно дополнительно демпфируется. Волна по металлу проходит с большой скоростью и с малым затуханием, что делает его хорошим излучателем звука.
Саша, используйте проверенные методы, и желательно не попадитель на удочку некомпетентных продавцов натяжных потолков, пробки, пенопласта, пенополиэтилена - у них задача только продать, за результат они не отвечают. А также не связывайтесь с яичными лотками.

Добрый вечер, родные люди по звуконесчастью! Я сейчас поселилась в панельном доме на 9 этаж, к великому сожалению есть 10..(( проблема как у многих здесь, соседи на верху..живу как в бомбоубежище..сверху шаги что вибрируют батареи..постоянно летит что то.. уже по ощущениям что прямо мне на голову. Прочитала и узнала много полезного здесь, но только с точки зрения общего теоретического просвещения, сама сделать конструкции не смогу конечно, ищу сайты фирм которые профессионально занимаются работами по звукоизоляции в Красноярске..Вот нашла сайт фирмы которая монтирует натяжные потолки
где указано:"Конструкция натяжного потолка позволяет сделать эффективную звукоизоляцию перекрытия с помощью минераловатных плит, путем их крепления к базовому потолку на специальные дюбели. При этом обеспечивается незначительная потеря высоты потолка по сравнению с гипсокартонными потолками и полное отсутствие «звуковых мостиков».

Хотела спросить экспертов которые здесь отвечают- могут ли натяжные потолки со звукоизоляцией избавить от ударного шума сверху??

Антон, всегда желательно пользоваться услугами профессионалов.
Когда болит зуб Вы же не обращаетесь к соседу по гаражу... и даже не к гинекологу ;) ... нужен стоматолог - правильно?

Что ж, спасибо всем :) Подумаю что можно сделать. Навряд-ли у меня в городе можно найти компетентные фирмы, которые могут спасти от этой проблемы... Если тут любая ошибка или неправильный план работы может обернуться в пустую трату денег, "Равшан и Джамшут" вряд ли сделают как надо =)

... Эээ огорчу Вас, если у Вас потолки не 3и метра, от которых вы готовы потратит см 30, то даже конструкция комната в комнате вам особо не поможет...

Алексей, привет. Важно придерживаться технологии виброразвязки в монтаже конструкций.
Я читал в другом форуме, что Вы чуть ни за руку остановили рабочих, когда они наделали звуковых мостиков при монтаже конструкции потолка.
Возможно, на какие-либо другие нюансы Вы не обратили внимания - а мостики там могли появится.
Вот таблица из Справочника Проектировщика, где прямая связь между мостиками звука и ухудшением звукоизоляции ударного шума перекрытия очевидна: представьте стяжка к комнате порядка 150 кг/м2 и мостик звука 3 кв.см.! - посмотрите как катастрофически ухудшается звукоизоляция перекрытия по ударному шуму.

Поэтому лишь использовать специальные материалы мало - необходимо иметь представление как правильно производить работы.

Антон... Эээ огорчу Вас, если у Вас потолки не 3и метра, от которых вы готовы потратит см 30, то даже конструкция комната в комнате вам особо не поможет. Слегка тише станет, т.е. удары об пол будут просто менее звонкими, но реально от структурного шума вас кокон не спасет. Заявляю это с уверенностью, как человек с аналогичной проблеммой, и сделавший этот самый кокон, такого эфекта как вы ожидатет не будет...
Я лично выставил хату на продажу ;-))) вот так вот... буду искать верхний этаж ;-)))

А "комната в комнате" подразумевает собой изоляцию всех стен, пола и потолка? Договориться о другом варианте с ними нереально, они буйные и абсолютно неадекватны.

Антон, здравствуйте. Самым дешёвым и самым эффективным одновременно способом избавления от вибрации в Вашем случае будет устройство звукоизолирующего плавающего пола у соседей сверху.
Воспользуйтесь их состоянием ремонта и предложите переделать пол.
Обычная практика - сосед снизу оплачивает акустические материалы, а сосед сверху всё остальное. Надеюсь Вы найдете в себе силы с ними об этом поговорить ;)
Другое решение - "комната в комнате" - менее эффективно и горАздо дороже.

Здравствуйте! Живу в 9-ти этажном доме на 7 этаже, дом сделан из бетонных плит. Задолбали в буквальном смысле этого слова соседи сверху. Сутками напролёт бегает маленький дебил, причём так что люстра качается, + ко всему и днём и ночью роняют что-то тяжёлое на пол, всё время возятся, перетаскивают мебель, каждый месяц делают ремонт протяжённостью в 2 недели (дрель, молоток и т.п.), хлопают дверями, кроме дебила ещё и родители ходят по квартире как слоны. Разумеется от всего этого передаётся жуткая ВИБРАЦИЯ по всей квартире, от которой подпрыгиваешь сидя на месте. Частенько ночью врубают телевизор на полную громкость. Попытка договориться с этими тараканами не увенчалась успехом. В наушниках / берушах сидеть бесполезно т.к. достаёт сильная вибрация от ударов. В общем вопрос такой, возможно ли защититься от вибрации, и от высокочастотного шума одновременно? И возможно ли вообще в моём случае защититься хотя бы от вибрации?

Сергей, здравствуйте. Ближайшего к Вам инженера-акустика, которого я знаю, зовут Сергей Шумаков из Екатеринбурга. Обратитесь к нему - возможно он подскажет к кому обратиться в Волгограде.
Гуглите по ключевым словам Лаборатория Архитектурной Акустики Екатеринбург 8 (343) 336-87-04.
Успехов :)

Добрый вечер Андрей. Скажите пожалуйста, как найти грамотную организацию, способную выполнить акустическую изоляции квартиры в Волгограде? Суть проблемы, квартира в кирпичной новостройке уже в пользовании два года, соседи сверху беспокоят, шум присутствует звуковой и тем более ударный, как начнут двигать стулья, просто беда! Соседей снизу тоже слышно, но не так сильно как сверху, сбоку соседей не слышно, наверное кирпичные стены толстые! Знаете ли Вы такие организации в Волгограде? Спасибо!

... Скажите, пожалуйста, насколько такая вата безвредна?

Екатерина, требуйте у поставщика гигиенический сертификат - если он есть, то вату можно применять.

Плюс к тому, звукоизолирующая облицовка/перегородка обязана быть герметичной конструкцией - это дополнительная гарантия безопасности.

Точка росы в крайнем случае может образовываться на самой несущей стене. Вообще плесени нужна почва- органика. В вате плесень не может образоваться, поскольку она не содержит органики. На внутренней поверхности ГКЛ- тоже исключено, т.к. теплопроводность гкл подразумевает приблизительно одинаковую температуру поверхности как с внешней так и с внутренней стороны.

Добрый день. Скажите, пожалуйста, насколько такая вата безвредна?

Олег, пожалуйста! ;)

Вы совершенно правы: недосыпание, раздражительность из-за вредного воздействия шума - это дорожка к неврозу.

При желании в сети можно найти много информации о вреде шума (я не стану подробно освещать этот вопрос, т.к. выходит за рамки темы форума).

Andreyn , спасибо за ответ, все понимаю и просто очень растроен, что возможная переделка будет такой... В любом случае спасибо за Ваши комментарии, которые точно возможно кому то и жизнь могут спасти при текущем уровне нервозов... И ведь если разобраться, мой сосед совсем не виноват, что его санузел спроектирован так, что мне теперь надо сделать шумоизолляцию.

p.s. Я Вам в "личку" сбросил сообщение, пожалуйста посмотрите и если есть возможность ответьте.

С Уважением.
Олег

... сейчас меджу моей спальней и их санузлом облицованным плиткой - силикатная кирпичная стена+штукатурка+1,5см пробковые плиты. Звукоизоляции никакой. ...
Кроме того, из спальни выбита и утеплена лоджия , которая тоже соседствует с жилой лоджией соседей и там звукоизоляция еще хуже, поскольку между нами такой вот "оркестр": пенопласт соседей+тонкая стенка+мой пенопласт+штукатурка+1,5см пробковые плиты.
Вопрос:Какие у Вас замечания, советы, нужно ли демонтировать пенопласт из конструкции (не очень хотелось бы, поскольку там сверху пробка, которая стоила денег(и все зря !) и еще, будет ли дополнительный эффект от поклейки гипсокартона на смежные стены (понимаю что это не совсем то - но места мало осталось)

Олег, здравствуйте.

К сожалению Вы реализовали два популярных мифа звукоизоляции. Наклеенная пробка никак не влияет на уровень проникающего шума, а вот оштукатуренный пенопласт - это по сути резонатор, усиливающий шум, проникающий через стену.

Это происходит из-за резонансного провала, который находится в районе 500 Гц - частота, на которую настроены человеческие уши ;) - это середина речевого диапазона.
График Вы видимо уже видели, снижение индекса изоляции воздушного шума может достигать 15 дБ:


Пробку можно было бы и оставить - она бесполезна для звукоизоляции, что есть - что нет :), по пенопласт нужно снять обязательно - этим Вы восстановите звукоизоляцию стены.

После этого монтируйте звукоизолирующую облицовку стены на виброразвязанном каркасе; минимум два слоя обшивки - снимите пенопласт и место появится :)

Коэффициент теплопроводности акустической ваты сравним с коэф-ом пенопласта, так что по теплу Вы нисколько не потеряете.

Успехов! :)

P.S. Вашему соседу порекомендуйте тоже снять пенопласт - эти действия уже увеличат комфорт в ваших помещениях.

Уважаемый Andreyn, День Добрый
Прочитал большую часть форума и прошу Вашего совета.
Имею в новострое затянувшейся ремонт, в котором сразу хотле предусмотреть звукоизоляцию, поскольку спасльня соседствует с санузлом и кухней соседей. К сожалению, на момент первичной стадии ремонта допустил ряд ошибок и сейчас меджу моей спальней и их санузлом облицованным плиткой - силикатная кирпичная стена+штукатурка+1,5см пробковые плиты. Звукоизоляции никакой. Планирую делать конструкцию из минваты (5 см, 40-45 кг/м3)+кипсокартон. (места мало осталось и поэтому надеюсь использовать 1 лист гипсокартона).
Кроме того, из спальни выбита и утеплена лоджия , которая тоже соседствует с жилой лоджией соседей и там звукоизоляция еще хуже, поскольку между нами такой вот "оркестр": пенопласт соседей+тонкая стенка+мой пенопласт+штукатурка+1,5см пробковые плиты.
Вопрос:Какие у Вас замечания, советы, нужно ли демонтировать пенопласт из конструкции (не очень хотелось бы, поскольку там сверху пробка, которая стоила денег(и все зря !) и еще, будет ли дополнительный эффект от поклейки гипсокартона на смежные стены (понимаю что это не совсем то - но места мало осталось)

Andreyn, еще раз спасибо

Кирилл :), пожалуйста!

Andreyn, еще раз спасибо

Andreyn, еще раз спасибо